康臍寶小編提示：帶量采購最新會議紀要，醫保局負責人新表態！

來源：我們都是搞藥的

康臍寶小編提示：：昨晚，一份關于“帶量采購”的會議紀要WORD版本在微信核心圈里傳播。相信沒有人會杜撰此份文件，其中核心觀點讓廣大藥企不寒而栗！

2018年9月17日

第三屆中國醫藥創新與投資大會，全面建立中國特色醫療保障制度研討會

主要參加：陳金甫副局長

陳局開場：

• 是來聽意見，大家都在關注，關系企業的市場運營，今后發展方向。

• 醫保職能和之前完全不是一個概念了，我對招采職能不熟悉，還是在學習的階段。

  
  

• 決策之前，謀劃過程中就要有廣泛交流，彼此達成共識。

• 醫保主要任務不完全是之前慣性的行為，不是簡單的職能轉換。有個時代的任務，破除醫藥領域的著力點，帶有改革的意義。既然是改革，就要解決問題。行政不是秀，改革不是簡單完成任務。所以不回避問題。招采中的毒瘤為什么去不了？問題導向之上，還要有目標導向。目標要和大家取得共識。

• 改革是共同的事業，大家要作為改革的一分子。要容錯，有長期修正的空間。

• 希望閉門討論

醫藥企業代表發言和陳局回應

• 劉殿波（綠葉制藥董事長）：關心2件事：（1）集采，4+7行動，影響巨大。方向上仿制藥降價，替代原研，方向上沒錯。但是最大問題是集采沒有正式方案。希望能介紹一下具體可能的政策。大家都很擔心。有規模優質企業如果按照這個規則，70%帶量，通過一致性，以最低價中標，傷害很大。第二、通過一致性企業真正能供給的能力？對高質量供應有擔憂。如果供應沒有保障，沒有辦法達到目的（2）創新藥政策，動態進入醫保等都是好的，關心點是未來創新藥降價幅度？如果不能有很好回報，大家創新熱情會降低。國內創新剛剛起步，和國際還有距離。如果沒有足夠的利益激勵，未來如何驅動企業創新？

• 陳啟宇（復星醫藥董事長）：

• 國家政策是配套的，一致性評價、醫保制度改革、創新、帶量采購等是一系列的。大家都是正面看待政策的推動，大家也看到行業正面的變化。

• 最近資本市場反響除了疫苗，另外就是帶量采購，給市場帶來擔憂和想法。醫藥發展處在關鍵時刻，再有幾年，可能可以在全球可以競爭了。現在還是仿制藥養創新藥的過程（VC支持的完全是創新藥）。印度企業開啟創新和國際化其實早于中國，但是因為國內市場環境不好，仿制藥低價競爭，所以企業被迫停止創新，向仿制出口轉型。

• 而國內市場近幾年的政策環境很支持，所以創新的企業都在加速回國。這時醫保政策對行業影響大。如果洗牌洗的太快，打擊太大。但是企業又希望洗牌，比如從5000到500家。如果是70%最低價中標，還有沒有修訂空間。比如有第一供應商序列，第二供應商序列等。對行業企業格局變化有個階梯。藥品保障有個保險。

• 高價藥的保障政策，通過談判，這個挺好，對藥物可及性起了巨大作用。報銷政策的導向企業很關心。如果原研已經進入醫保目錄，報70%，而如果是國產產品，還是報70%，這種比例差價可能不足以讓患者選擇國產；但是如果改成絕對值控制，超過某一定金額自負，力度可能會更大一些。

• 保險的總盤子會有所調整，包括籌資的方方面面，現在城鄉各類醫保有不同的體系。有沒有若干年逐步減少的導向？多長時間？有的地方城鄉已經結合了。

• 另外醫療健康保險和互聯網醫療大發展，如何發揮作用？數據如何對接？復星也在做醫療保險，如何對接數據？包括互聯網醫療，如何為大家所用？醫生的職業分配制度？希望能考慮整個行業。從藥到服務的分配機制。

陳局回應：

• 醫院給企業的賬期過長，壓下來的貨款用于醫院擴張，而二次議價成為醫院灰色收入的主要來源，集中采購主要解決這些問題。

• 4+7，11個城市試點政策，大致和大家聽到的差不多。最近股市表現不是一兩個因素造成的。醫保背鍋了。4+7改革的目的，作用力上單獨理解為降價，招采中間有很多難題，一個是量小，一個是量價不掛鉤，一個是質量不能保證，一個是醫療機構使用不順暢。明降暗不降，2次議價拿回扣，還有壓款，成為醫院擴張的來源。

• 所以這次招采方案思路：

  
  

• 效：4+7聯盟招采，集中資源進行采購

• 量：要強調量為改革基本考慮點，要量價掛鉤，要保證供應。70%占同類產品全國的30%。要形成契約。使用醫院要保證。

• 價：內涵物流價格（高開），不能再二次議價

• 支付：公共政策配套，醫保30%先給藥品采購墊資，教育市場回歸契約；醫保的支付價和藥品的招采價打通

• 國家組織，不是國家招標。聯合招采，所有聯動以這個聯動為基礎。目的不僅僅降價：是價格發現，質量驅動，凈化進院，醫保、醫藥、醫院價值共贏。共同發展。涉及到洗牌，否則劣幣驅逐良幣的現象還會存在。至于力度，也不認為會像大家說的那么悲觀，因為中國市場還是十分多元化的。

• 康臍寶小編提示：：初步形成資本規模，醫藥企業進入健康發展起點。改革力度如果不到一定程度，作用不大。醫保問題不僅是控費問題，

• 丁列明（貝達董事長）：感覺藥品談判非常好，埃克替尼是第一批進入談判，17年埃克替尼量增加47%，銷售金額增加0.8%；18年量增加28.5%，銷售額增加16%。反映幾個事情：1）量增加擴大更多患者受益，2）量的增加能夠帶到收入的轉換。但是有幾個建議，（1）談判能不能直接掛網，不用2次議價；（2）進院很困難，影響量的轉換，希望談判品種能夠加快進院；3）國際上對未進院的產品有定點藥店可以銷售，國內是否可以對談判品種開啟這種藥店銷售窗口；4）不同批次談判品種在醫院的宣傳力度不同，早期談判品種的影響力在下降，希望能更新目錄，一視同仁。

• 蔡東晨（石藥董事長）：（1）紫杉醇的帶量采購額才3500多萬，量很小，是需求的1%，量雖然小，但是沖擊很大。市值降了300多億。恒瑞也降了很多。帶量采購是為什么？是供應不了，還是支付不了？整個行業影響的市值大概5000多億。還有1177, 和恒瑞我們3家影響的市值是1200億。節約的醫保成本是多少？如果是壓價，只節約了2億，卻損失了5000億。政策值得商榷。國家政策不能跟著輿論走。國家政策和法規一定要考慮到3年、10年、甚至50年。公平和效率永遠在博弈和競爭。政府應該負責公平。征求意見稿既無公平又無效率。沒過一致性的賣的價格更高，因為不參加集采，對企業不公平。有很多探討和商榷的余地。

  （2）過了zhuanli期的原研藥定位原研本身就是偽命題，拜糖平、拜阿司匹林、立普妥、絡活喜、布洛芬，這幾個品種每個消耗的醫保基金不會低于50億。羅氏芬和中國的頭孢曲芬比，前者50塊，后者2塊，且前者依然是中國93%的市場份額。絡活喜占安洛地平和左旋合計的77%。石藥的左旋安洛地平2.5mg，絡活喜右旋安洛地平5mg，且石藥的是馬來酸的特殊工藝，但是價格依然是進口的幾十分之一。我們應該花精力解決這樣的問題。17年絡活喜在美國銷售1800萬美金，在中國銷售5億美金。其在中國價格是臺灣、日本的18倍。（3）醫保成立要把醫療保障、醫療保險集中起來。最近衛健委要調整基藥目錄，要增加100多種。衛健委要調整這個，不懂這是什么意思？是醫保出錢還是衛健委出錢。

陳局回應：

• 帶量采購在醫保局成立之前國務院就定了。剛才說的外資藥的問題是這次集采的主要問題。要激發大家的憤怒。去年有一個沒有招采成功的企業希望見我，不見，因為這個企業對中國市場沒有起碼的尊重和敬畏。

• 有關基藥：誰出政策誰買單，但是衛健委又不買單，要逼醫保買單。國家應該一個目錄。不同部門承擔不同職能，互相協調。今后新藥凡進必談，盡量減少行政干預。

• 宋瑞霖會長補充有關基藥：衛健委還是按原來的思路。國務院出了個規定，按醫保規定納入醫保目錄，這里面有文章。基藥168個品種還沒有公布。沒有公布就是問題。

• 任晉生（先聲藥業董事長）：整體積極正面。資本市場的影響是對未來走勢的判斷。未來持續降低仿制藥價格是趨勢。對仿制藥一致性評價有推動作用。企業會把更多力量放到創新上去。吳曉濱已經轉到創新企業，已經做了判斷。帶量采購進一步提高行業的集中度。對營銷的合規有很大推動。營銷費用的降低轉到創新藥，是很大推動。從理性客觀的角度，這個集采的作用還是積極正面的。這次集采打破原有的平衡，第一批33個品種的比例還是比較低的，而且通過一致性評價的過程也很艱難，建議最開始的采購周期宜短不宜長，量也建議小一些，可能會更加穩健。原來帶量采購每個省開展，市還開展，醫院也開展，從這個角度來說，集中采購會提高效率。

• 陳局：贊成老任的判斷。這次試點后，會出臺招標采購的基本政策。看各省招，醫院招等的問題能否解決。對以前招采的問題、建議大家可以給宋會長或者直接給局里，便于我們在政策中有個梳理。

• 宋會長：招采箭在弦上，我是學法律的，一致性評價截止是12月31日，到目前為止大家在加緊做一致性評價。但在試點城市一致性評價提前關門（之前是說2019年1月1日），4+7城市的市場一年就丟掉了。那這些企業就要告政府，政府公信力有問題。這個我比較擔憂。